znowu się zaczyna...

Zaostrzają prawo przeciwko pedofilą, no nie, jak mogą ._.!

A tu znów wszyscy boją się na zapas =='.

Niedobrą pedofilą, zią

a znasz jakąś dobrą?

Pedofilia sama w sobie nie jest niczym złym, dopiero gwałt na dziecku jest zły.

Nie tylko gwałt. Nie wydaje mi się, aby te wszystkie zdjęcia i filmy były robione na ochotnikach (pomijając sytuacje, w których jakieś 10-cio latki szukają szybkiego zarobku, ale takie sprawy też zwykle nie kończą się dobrze).

Pedofilia jest to pewnego rodzaju skłonność. Sama w sobie nie jest zła, natomiast fotki i filmy o charakterze pedofilskim to już zupełnie inna bajka.

Ah, bo przez to "dopiero gwałt jest zły" odniosłam wrażenie, że masz na myśli już dość... skrajne sytucje.

Tak. Jak skłonność do mordowania, wybebeszania flaków oraz innych frykasów, które same w sobie złe nie są, dopóki się (im?) nie staną. I chodzi o to właśnie, żeby nie doprowadzać do stanięcia. Status chińskich porno bajek ;-) w dosłownym znaczeniu, powinien być jasno określony. I, moim zdaniem, dobrze się dzieje, że się ludzi straszy za pokrzywiony umysł i krzywienie go innym.

Z twojej wypowiedzi wynika, że dobrze by się stało, gdyby zakazano również filmów o mordowaniu, wybebeszaniu flaków i o innych frykasach :>

jak czegos nie lubie, to tego nie nierobie proste, najwazniejsze by nie bylo to kosztem innych a tak mam to w d.

Kolega chyba nie zrozumiał aluzji ;)
A ja mam nadzieję, że chociaż trochę pomoże to w ograniczeniu lolishitu zewsząd napływającego do nas xD
A gdyby coś takiego w JP wprowadzili - łał, skończyłoby to nawałę badziewia typu Kodomo no Jikan ;)

Jak sprawa o 'tragedii na wsi' ucichnie to to tez.

nie byłabym tego taka pewna.
jeśli chodzi o tamta sprawę, to jest zupełnie inny wymiar problemu. tutaj chodzi ogólnie o pedofilię - a z tym wiadomo, że mamy bardzo wyczulony rząd i jakby nie patrzeć - opinię publiczną, która notabene za pedofilię wykastrowałaby/uśmierciłaby sprawcę, bez orzekania o winie przez sąd.

No, niestety, trzeba się szykować na ciąg nowych afer z "gołą pupą bulmy" w roli głównej. ALbo wyprowadzić się z kraju.

To papa, przyślij mi pocztówkę.

Najlepiej z jakiejś Nikaragui czy Gwadelupy.

Wenezueli, Wenezueli.

Sex Drugs and HIV...

Odrazu przed oczami pojawia mi się wizja policjantów przeszukujących xxxGB-towe zbiory skanów w poszukiwaniu Shota-dōjinów ...

Jak zwykle ludzie zaczną się bać (że czego pod to nie podciągną), a nic z tego nie będzie ...

masz wizje? a co bierzesz? masz tego jeszcze trochę?

To się chyba 'wyobraźnia' nazywa. Mocny towar, słyszałem.

lol ilu ludzi pojdize siedziec.. :P

Reist anyone?

Ja to dobrze być porządnym :)

Nie możesz być porządny przeleciawszy cały fapdom, gdyż dolna granica wieku fapdomu sięga poniżej 15 lat ;-)

uh uh jak ta ustawa wejdzie w życie, pewną część fanów to zaboli. a jeśli cały fandom pokażą jeszcze raz tak jak w pamiętnym odcinku uwagi, zostaniemy oplakietkowani napisem 'pedofile i zboczeńcy' i nie wydaje mi się, by łatwe było nawet wyjście na ulicę.

o nie - jeszcze zaczną szykanować za PEDObeara za samą nazwę ; ___ ;

X'DDDD a poważniej to wątpię, żeby ktoś kto w ogóle ma w zbiorach coś w tym stylu otwarcie się tym chwalił -ja osobiście a i owszem jestem yaoistką, ale shotą po prostu się brzydzę >__>"

jeszcze sie do 4chana w ogole dobiora, nie tylko za Pedobeara, ale też za Yotsube i wszelkiej masci i zawartosci boardy.

ja shotę lubie, no ale bez przesady z wiekiem mlodocianego osobnika, nie podnieca mnie widok gwalconego 8-latka >____>

tak btw to w mojej opinii potencjalni gwalciciele przez stycznosc z loli/shota maja mozliwosc wyzycia sie seksualnie inaczej niz przez molestowanie dzieci. pomyslowosc Japonczykow nie zna granic, wiec sposobow 'zajecia sie' malym niewiniatkiem jest taka, ilu jest tworcow albo wieksza. dla kazdego cos dobrego :3

Jak ja lubię czarnowidzieć i przesadzać :). Po znowelizowaniu kodeksu coś takiego teoretycznie mogło by się wydarzyć, ale wydaje się to mało prawdopodobne. No, chyba że policja albo CBŚ będą się nudzić, to urządzą jakąś akcję, żeby ją odtrąbili w mediach. Ot, chociażby jak z napisy.org – w telewizji przedstawiali to tak, jakby aresztowali terrorystów, a nie bogu ducha winnych ludzi :/.

No wiesz, w tym kraju za głupie zdjęcie zrobione w piecu w obozie w Majdanku 9latce wytoczyli sąd rodzinny, więc może się nagle okazać, że loveless to pedofilia:/

To chyba czas głęboko zakopać mojego "Lovelessa" w piwnicy pod blokiem, bo jeszcze mnie do więzienia wsadzą za posiadanie czegoś co promuje pedofilię o_O
No ale jakby na to nie patrzeć, główny bohater ma 13 lat i zadaje się ze studentem :P Kij z tym że nie ma tam scen erotycznych, a tym bardziej pornograficznych XD

Uciekaj z kraju, zaraz zrobia z ciebie pedofila. Zobaczysz. Uwaga cie zje.

Raczej nieuwaga i głupota.

Kurwa, mogli by się zająć dresiarnią, albo chociaż na poważniej pedofilią, a nie wprowadzają przepisy, które żadnego dziecka nie uratują przed gwałtem, za to zagrożą normalnym obywatelom :/

Wolą iść na łatwiznę, tak jak z tymi napisy.org, bogu ducha winnych ludzi oskarżać zamiast zajmować się poważnymi sprawami.

No to jest chyba w naszym kraju normalne....

muszą sprawiać pozory, że zajmują się czymkolwiek

Tia, poparcie musi być.

Zawsze powtarzam, że wszystko jest dla ludzi. Nie chcesz czegoś robić, to nie rób i nie trój dupy innym.
Jestem ciekawy, jakie są kryteria, na podstawie których będzie określane, czy dana postać z anime jest pełnoletnia. Po rozmiarze piersi? Po wzroście? Wielkości oczu w stosunku do twarzy? A może sąd będzie wzywać rzeczoznawcę?
Ile jest anime, w których postacie nie wyglądają na swój wiek? Weźmy na przykład Lucky Star. Bohaterki to licealistki, ale kiedy widziałem pierwszy odcinek, to miałem wrażenie, że to przedszkolaki.
Wiek postaci określa twórca, a nie jakiś urzędas na posadzie.
Do tej pory spotkałem się tylko z dwoma przypadkami, w których ktoś miał kłopoty przez loli.
W USA, wiadomo, prawo mają surowe w niektórych stanach. Jakiś facet około 45l dostał dwa lata w zawiasach za przeglądanie stron z loli.
Inny przypadek. Paczką do Kanady wysłano loli-doujin pośród wielu innych. Te z loli skonfiskowali mu celnicy, a zostawili takie, w których skrępowane kobiety gwałcono w sutki. Oczywiście na tym się skończyło i zmawiającemu nie postawiono zarzutów.
Ludzie ustanawiający takie prawa robią z siebie idiotów.
W Japonii sprawę loli już dawno ustalił wyrok sądu. Jeśli dobrze pamiętam, to zdecydowano, że nie jest możliwe określenie wieku rysunkowych postaci oraz, że dzieciom nie dzieje się krzywda przy produkcji, dlatego nie ma podstaw do zakazania.
Skoro Japończycy to produkują, to chyba potrafią powiedzieć, nie?
Co prawda UNICEF naciska na Japonię, ale loli jest głęboko zakorzenione w kulturze japońskich otaku i żaden polityk nie narazi się na decyzję, przez którą straciłby kilkanaście procent poparcia.
Moim zdaniem między rysunkiem, a rzeczywistością jest wielka różnica i nie powinno się wrzucać tych rzeczy do tego samego worka. Jestem za tępieniem pedofilii, jednak ustawodawcy w Polsce znowu poszli w nie tą stronę, co trzeba. Nie dalej jak wczoraj w telewizji słyszałem, że pedofile po odbyciu kary wychodzą na wolność i pozostają bez nadzoru. Lepiej niech takimi ludźmi się zajmą.
Negacja któregoś z elementów kultury innego państwa jest przejawem nietolerancji. Może nie każdemu za granicą smakuje bigos, bo w ich oczach to zepsuta kapusta, ale to nie powód, aby go w jakimś kraju zakazywać.

Dokładnie - otaku oglądający loliconowe hentaje nikomu nie szkodzi, i można być niemal pewnym, że nikomu nie zaszkodzi (naprawdę, chyba już setny raz to powtórzę: loli != pedo), dodatkowo i tak nie mają jak stwierdzić wieku bohaterek (bo co, policjant jak mnie będzie sprawdzał to będzie się uczył japońskiego i jeszcze grał w Shuffle!, aby sprawdzić ile Primula ma lat?). No i ostatnia sprawa - niech próbują sensownie walczyć z prawdziwą pedofilią zamiast męczyć biednych otaku, którzy oglądając doujiny próbują spełnić swoje fantazje dotyczące np. zobaczenia hentajowej scenki z Konatą i Kagami w roli głównej.

A może sąd będzie wzywać rzeczoznawcę?

- A teraz na temat mangi "Onee-chan no penisu LUCKY FUCKY!! ^.^" wypowie się nasz specjalista, Mnierosław Zamotalski. Panie Mnierosławie?
- Wprawdzie wygląd postaci wydaje się sugerować, że są one w wieku około 6-8 lat, jednakże nie należy zapominać że Japończycy są z natury niskiego wzrostu i dość drobnej budowy. Ponadto japoński tryb życia i model społeczny powoduje szeroko rozpowszechnioną tęsknotę za dzieciństwem, w którym człowiek miał mało problemów - jest to wyrażane przez młody wygląd bohaterów, którzy mają znacznie więcej lat niż by to sugerowała kreska mangaki. Zatem w przypadku omawianego tytułu, mamy do czynienia ze studentami trzeciego roku psychologii, którzy wyglądają znacznie młodziej z powodu kompleksów autora wywołanych wczesnym rozpoczęciem samodzielnego życia i brakiem poczucia własnej wartości w oczach swojej matki.

>zdecydowano, że nie jest możliwe określenie wieku rysunkowych postaci oraz, że dzieciom nie dzieje się krzywda przy produkcji, dlatego nie ma podstaw do zakazania

Pozwoliłem sobie wyboldować clou całej sprawy, bo stado kretynków w naszym parlamencie (ale jak widzę i tu na forum znalazło się paru) zdaje się zapominać dlaczego pedofilia jest zakazana. I dlaczego w związku z tym nie ma najmniejszych podstaw do zakazywania jej rysunkowej odmiany. To tyle w temacie bicia piany na dziś.

A mnie ten bold nie rusza ;-) Ja podnoszę rękę i naciskam przycisk.

Eroge i anime stricte loliconowe to może i mało kto w Polsce posiada, ale takie, które przynajmniej po części zawierają loli - zaryzykowałbym stwierdzenie, że takich osób jest od groma (Shuffle zawiera, Immoral Sisters zawiera, Sexy Beach 3 też...).
Poza tym - nieletnie, czyli poniżej 18 roku życia, a co tu dużo gadać - bohaterki 90% eroge i hentajów mają poniżej 18 lat.
Ogólnie rzecz biorąc - oby nie przeszło, lolicon z pedofilem ma w ogromnej większości przypadków niewiele wspólnego, a taka ustawa po pierwsze może spowodować, że na otaku z miejsca część ludzi będzie patrzyć jak na ludzi chorych psychicznie (a jak już będą mieli cokolwiek z hentajów to w ogóle...) a po drugie może zaszkodzić nie tylko hentajom, ale również wszelkim tytułom ecchi (założę się, że zaraz się do np. Love Hiny też doczepią)... a po trzecie - co ja zrobię ze swoją kolekcją hentajowych / ecchiowych obrazków (i co tu dużo gadać, średnia wieku dziewczyn na nich to ~15-16 lat, w hentajach to standard) :(?

LOL też mam Shuffle i Immorala na dysku. Wygląda na to, że do akcji wkroczy Kapitan Truecrypt hue hue...

co ja zrobię ze swoją kolekcją hentajowych / ecchiowych obrazków (i co tu dużo gadać, średnia wieku dziewczyn na nich to ~15-16 lat, w hentajach to standard) :(?

Znajdziesz sobie prawdziwa dziewczyne.

No i właśnie promujesz pedofilię ;p

Nie prawda, pedofilia jest (nadal) od 15 w dół.

Pedofilia – rodzaj parafilii seksualnej: stan, w którym jedynym lub preferowanym sposobem osiągania satysfakcji seksualnej jest kontakt z osobami nie posiadającymi trzeciorzędowych cech płciowych (z dziećmi).

Zakazany prawem jest sex z ludźmi poniżej 15 roku życia.

Hmm... Masz ci racje.

Zależy od kraju. W Japonii chyba 13?

Ale my tu o polskim prawie rozmawiamy zią.

Wiem, zią, wiem.

"Poza tym - nieletnie, czyli poniżej 18 roku życia, a co tu dużo gadać - bohaterki 90% eroge i hentajów mają poniżej 18 lat."

Pedofilia dotyczy chyba głównie popędu do dzieci przed okresem dojrzewania, góra 14 lat.
Oglądanie scen z bohaterkami w wieku 16-17 lat CHYBA nie podchodzi pod pedofilie?

Już jakiś czas temu kilka dużych firm japońskich robiących eroge zrezygnowało ze sprzedaży swoich produkcji na zachód, lub, co zabawniejsze, wprowadziło przepis, wedle którego wszystkie ich bohaterki mają mieć (nominalnie) 18 lat lub więcej.

Nie. To Efebofilia.

Wiesz jakby nie bylo nie musi byc to wcale Ero >.> Po pedofilie moga na upartego podciagnac wszystko Chodzby Sailorki :P Chobitsa (ahe te aluzje wszedzie XD) a nawet Card Captor Sakura ( mowie o orginale XD ) Wiec najlepiej wszystkie mangi zakopac glepoko w piwnicach a plutki z animkami spalic na wszelki wypadek XD

Jak to przejdzie to będę się wstydziła, że jestem polką. Już się z nas śmieją za to co było z mangą i anime a jeszcze chcą żebyśmy byli pośmiewiskiem całego świata...

polskiej narodowości to się akurat należy wstydzić od wielu lat niestety :P

To wara do Rumunii i tam siedź cicho.

Po oglądnięciu co tydzień "sprawy dla reportera" to nawet na madagaskar mógłbym wyjechać.

To po co oglądasz?

Już jesteśmy, już Polacy bali się do siebie przyznawać w Anglii w czasie teletubisiowej afery...

Chyba z powodu laga umysłowego, bo afera w USA wybuchła kilka lat wcześniej i zgasła, zanim seria trafiła do nas.

i z powodu laga, i z powodu afery w ogóle... ;p

Kiepskie pingi do ich afer mamy.

Czego się wstydzić? Że się walczy z pedofilią?

Akurat pedofilia jest legalna.

chyba w twoim domu.

W moim domu obowiązuje prawo RP, więc jak najbardziej.

bronisz pedofilskich komiksów - twoja mama musi być z ciebie dumna.

majteczki shinobu-chan fajne, nie? pantsu, pantsu!

Kolo ma racje, pedofilia jako taka nie może być karana bo jest stanem psychicznym (nie można kogoś ukarać za myśli).

i dlatego nie należy delegalizować ich masturbacyjnego materiału. genialne!

Zdjęcia - jak najbardziej, bo te są złe, przy ich robieniu cierpią dzieci. Obrazki - z jakiej paki? Istnieje szansa że gdy się zdrowo przy nich wyfapi jeden z drugim, to nie pójdzie gwałcić.

Albo stwierdzi, że fapienie jest nudne, to już za mało i pójdzie gwałcić (albo będzie dzieciakom płacił, co oczywiście też jest nielegalne).

Dlatego każdy przypadek trzeba by rozpatrywać osobno. A czy po zmianie prawa będzie się komuś chciało? Nie, od razu wszystkich podciągną pod jeden paragraf. Bo tak wygodniej.

I wszystkim będą po domach biegać, bo w końcu mają na to czas i ludzi. Nie bądź śmieszny.

W zasadzie to o czym mu tu gadamy. Jeśli mowa o obrazkach, to mogę się fapić choćby przy rysunkach rozczłonkowanej laseczki i nikt nie ma prawa nic mi zrobić. Co innego gdy postanowię przenieść to w rzeczywistość. Ale dopóki tego nie zrobię, to przestępcą nie jestem. Nikt mi niczego nie udowodni tylko dlatego, że znajdzie u mnie kolekcję obrazków z rozczłonkowanymi panienkami. A jakakolwiek prewencja będzie tutaj zamachem na moją wolność.

Dokładnie.
To jest generalnie podobnie jak z bronią.
Posiadanie broni palnej jest penalizowane (czy słusznie, czy niesłusznie, to już inna gadka), gdyż służy ona zasadniczo do wyrządzania innym krzywdy. Do wyrządzenia krzywdy może służyć również nóż - jednak jego posiadanie nie jest penalizowane, bo w zdecydowanej większości przypadków użyć noża jest on używany do celów pożytecznych.
Podobnie z loliconami - istnieje jakaś tam szansa, że ktoś przez te lolicony zacznie gwałcić dzieci, jednak szansa ta jest na tyle mała, że społeczna korzyść loliconów (jaką jest rozrywka) zdecydowanie przewyższa jej potencjalną społeczną szkodliwość.
Ba, śmiem sądzić, że posiadanie noża powinno być tym bardziej penalizowane, gdyż % użyć noża w celu zrobienia komuś krzywdy / zastraszenia jest w Polsce wyższy niż % gwałcicieli nieletnich dziewczynek wśród ludzi oglądających lolicony.

"Podobnie z loliconami - istnieje jakaś tam szansa, że ktoś przez te lolicony zacznie gwałcić dzieci, jednak szansa ta jest na tyle mała, że społeczna korzyść loliconów (jaką jest rozrywka) zdecydowanie przewyższa jej potencjalną społeczną szkodliwość."

lol wut

śmieją się? pośmiewisko całego świata?

pojebało?

A nie? Wszędzie się już z nas śmieją.

Polacy mają coś wspólnego z fanami mangi. Jedni uważają, że śmieją się z nich z powodu hobby, drudzy, że z powodu jakichś śmiesznych decyzji politycznych, a tak naprawdę reszta świata ma, tak fanów mangi, jak i Polaków głęboko w dupie.

takie malutkie pytanie - po cholerę takie coś, nie lepiej zająć się łapaniem PEDOFILÓW? takich norma.. znaczy się.. no.. takich którzy molestują dzieci, o >< bo co z tego, że nie będą mieć hentai, skoro wyjdzie taki osobnik na ulicę i... wiadomo co dalej. więc, może by tak się zastanowili nasi KOCHANI POLITYCY co robią? może ktoś pamięta. kiedyś chcieli wprowadzić ustawę wg której KAŻDY posiadacz nagrywarki jest piratem =__= ktoś się na szczęście opamiętał w ostatnim momencie. ech. tak to jest w tym kraju... x___x

Z reguły nie chodzi tylko o łapanie ale i zapobieganie a zapewne to na celu ma ma ta ustawa ;). Nie chcę tutaj się rozpisywać o niej samej w sobie, ale to pisanie, że "fajnie, polowa otaku pojdzie za kratki" trochę mnie bawi. Robienie z siebie kozłów ofiarnych to chyba nigdy nie przejdzie polskim mangowcą. Zacznijcie się przejmować, gdy policja zrobi nalot na hentai night i da wyroki każdemu z obecnych a nie teraz, gdy ustawa jeszcze nawet nie przeszła przez senat.

Akurat ten przepis ma na celu implementacje dyrektywy UE, która ma zapobiegać sytuacjom w których oskarżony próbuje się bronić twierdząc, że to nie są zdjęcia, tylko wygenerowane komputerowo obrazki, dlatego w tej dyrektywie występuje słowo 'realistyczne' które to słowo, w polskiej wersji, radośnie pominięto, inna sprawa, że można to było ten problem rozwiązać inaczej, np. jeśli ekspert stwierdzi, że to jest zdjęcie a oskarżony twierdzi co innego, to niech oskarżony to udowodni, w końcu jeśli tak twierdzi, to musi mieć ku temu podstawy, co więcej są one łatwo weryfikowalne.

No to skończy się oglądanie Pico na yaoi night... a było zabawnie (choć z drugiej strony ileż można):P
Szczerze mówiąc, jako fanka yaoi nie lubię wszelkich shōtaconów (bywało tak, że gdy widziałam, że bohater yaoi czy shōnen-ai ma poniżej 15 roku życia to od razu rezygnowałam z oglądania/czytania), po prostu lubię bardziej dojrzałych facetów i nie rozumiem, jak można mieć pociąg do czegoś, co wygląda jak dziecko:/
Z drugiej strony ta nowelizacja mocno trąci mi przesadą... już widzę, jak powołana zostanie specjalna Komisja ds. Oceniania Wieku Bohaterów Plugawych Chińskich Pornokreskówek xD;
Po drugie, wiadomo, że im surowsze prawo, tym częściej jest łamane. W USA w czasach prohibicji spożycie alkoholu wśród populacji było najwyższe w historii kraju...
Po trzecie, skoro już idą tą drogą, to niech zaczną ścigać ludzi, którzy tworzą/oglądają sceny (także w filmach) np. z morderstwem. Toż to potencjalni zabójcy są!
Podsumowując, niech się zabiorą poważnie do roboty, zamiast zajmowac się takimi duperelami :P

Takich filmów jest jednak bardzo dużo i są one ogólnodostępne na internecie. Najpopularniejsze są japońskie filmy, tzw. hentai

Czyli od dzisiaj hentai = pedofilia.

No to czekamy na pierwszych odważnych, którzy teraz zorganizują Hentai Night na konwencie, buahahaha!

Hentai-Night w konwencji loli poprzedzone krótką dyskusją to nie jest zły pomysł.

i chuj, dobrze!

Kolega wykazał się zarówno ładnym językiem, jak i sensownością wypowiedzi...

się pseudo-ynteligent znalazł. Akurat sensowność tej wypowiedzi jest aż nadto jasna.

Nowe znaczenie LHC - Loli Hentai Cum XD

"Krowa, która dużo ryczy, mało mleka daje."

"Baba z wozu, koniom lżej."

"gdzie ch***w sześć tam nie ma co ssać."

Pierdolicie głupoty... większość z wypowiadających się pewnie zresztą to nieletnia guwnażeria lub "ledwo odrośnięci od stołu".

Dobrze robią. Pewne zboczenia należy tępić.

Fan Hentai, Anime = Pedofil super :[

Od kiedy oglądanie loli to zboczenie?
A tak nawiasem mówiąc - niby jesteś taki "dorosły" itp., ale tak naprawdę, to jak się czyta komenty twoje i anty-dzieciojebcy, to się człowiek raczej zastanawia ile WY macie lat, bo to właśnie wasze długie na parę słów komentarze nie wnoszą do tematu nic, poza tym, że się pochwaliliście, jak to nienawidzicie loli i że potraficie nieźle klnąć.

Dla mnie od zawsze.
Nie ma obowiązku lubić loli. Na szczęście fan mangi =/= fan loli.

Odzywka na poziomie, nie ma co ;)

Następnym razem zacznij od zajrzenia do słownika ortograficznego, o Wielki Dorosły. Dwa błędy w jednym wyrazie. -.-

Kolejny "fan gadania dla gadania aka pan słownik". Rzyg*

Poniańczyłbym cię bardziej, ale mam lepsze rzeczy do roboty. Wracaj do żłobka lepiej. :)

Żebyś mnie tam zmacał? Nigdy!

Ktoś tu chyba drogą pseudodedukcji doszedł do niewłaściwych wniosków. Tak się składa, że nie gustuję w loliconach i tym podobnych, lecz potrafię odróżnić dzeło kultury od dzieła zboczeńca.

Anime i manga z dziewczynkami przykładem wysokiej kultury.

Nie napisałem nic o "wysokiej" kulturze. Tak zwana "kultura masowa" też jest kulturą. W tym przypadku jej twórcami są Japończycy i to oni mają najwięcej do gadania. A jeśli, dajmy na to, jakiś Polak się z tą cząstką kultury utożsamia i nie wyrządza przy okazji nikomu krzywdy, to już jego sprawa. Inaczej patrzyłbym na Twoje (w tej chwili nie jestem pewien, czy mam do czynienia z jedną i tą samą osobą, bo nick się zmienił) krytyczne podejście, gdybyś był Japończykiem myślącym "Pfe, co to jest?! Mój naród zwariował?", a inaczej patrzę, gdy jesteś Polakiem, który zazwyczaj tamtejszą kulturę zna tylko z takich masowych przekaźników jak anime bądź z jakichś źródeł pisanych, które nie są w stanie zastąpić doświadczenia owej kultury na własnej skórze oraz nie są w stanie doprowadzić do wczucia się w to, co ci ludzie mogą sobie naprawdę myśleć.
I jeszcze odpowiedz sobie spokojnie (już darujmy sobie wszelkie złośliwości) na pytanie: Załóżmy, że wszyscy na świecie ludzie z niezdrowymi zapędami do osób młodocianych "przerzucają się" na tylko i wyłącznie postacie narysowane/animowane i w taki oto sposób niwelują swoje żądze - czy wówczas świat nie stałby się piękniejszy? Skąd pewność, że likwidacja takich loliconów nie spowodowałaby, że zjawisko pedofilii nasiliłaby się choćby w samej Japonii? Bo może już teraz wielu używa tego jako "zamiennika"? Przypuszczać można wiele rzeczy...

Nie ma czegoś takiego jak wysoka i niska kultura, każdy dobry kulturoznawca ci to powie. Kultura nie jest stopniowalna.

I mówi mi to 19-latek... ubaw ;). Skończ studia... pogadamy :)

Praca na zmywaku tudzież powtarzanie "a może frytki do tego" nie jest marzeniem każdego w tym kraju ... :)

Do mnie pijesz? Dyskryminacja wiekowa tylko o tobie świadczy, "dziadku". Jeśli właśnie tego nauczyłeś się na tych swoich studiach, to ja je sobie chyba podaruję.

Z gówniarzami dyskutować nie będę.EOT.

I bardzo dobrze. Mając taki żałosny poziom intelektualny, to lepiej sobie ze zwierzętami dyskutuj.

Czemu należy tępić? Z zasady powinno się tępić tylko to, co wyrządza krzywdę innym, 'wolność kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka', więc nie uważam, żeby należało to tępić.

Nie wiem Kolo... ja mam na to trochę inne poglądy. Jak będziesz zakładał własną rodzinę/będziesz myślał o własnych dzieciach też wydaje mi się je zmienisz.

Może, ale jeśli najpierw zakażą gier, w których bohater stosuje przemoc na innych bohaterach, piosenek hiphopowych nawołujących do nienawiści do policji i do brania narkotyków, piosenek metalowych nawołujących do jedzenia kotów, itd, itd. Jak dawać zakazy, to z sensem, bo jestem w 100% przekonany, że piosenki hiphopowe zrobiły dużo więcej złego niż lolicony.

A czemu mają nie zacząć od tego?

Bo jest niska (o ile nie zerowa) szkodliwość społeczna loliconów (ja przynajmniej nie słyszałem o żadnym przypadku, jakoby oglądanie loliconów spowodowało u nas gwałt na dziecku), a zjawiska o dużo większej szkodliwości społecznej nie są penalizowane.

Przez wszystkie Fritzle i inne tego typu afery pedofilia zrobiła się u nas bardzo medialna, premier chce zdobyć poparcie ludzi zbulwersowanych tymi aktami przemocy seksualnej wobec dzieci i stąd się to wzięło.
Wystosuj list do rządu, nie narzekaj na ACP.

I to jest argument? Chęć zdobycia politycznego poparcia ma być argumentem na to, że dana ustawa jest dobra?
BTW, Kodeks Karny ustanawiany jest przez Sejm, a nie przez premiera / rząd.

To nie jest argument, tylko disclaimer. A w samym tępieniu rzeczy, które (teoretycznie?) mogą być przyczyną pedofilii chyba nic złego nie ma? W założeniu przynajmniej.
Co do BTW, jeden pies przez kogo, whine nawet tysięcy użytkowników na ACP nic nie zmieni. Na razie wygląda tylko tak, jakby 70-80% wypowiadających się tutaj użytkowników miało loli-pr0n na dysku i uważało go za coś dobrego.

>I to jest argument? Chęć zdobycia politycznego poparcia ma być argumentem na to, że dana ustawa jest dobra?

Nie, że ustawa jest dobra, ale taka, która politykowi nazbiera poparcia, żeby mógł nadal być u władzy.
Troska o dobro obywateli to tylko ułamek powodów działań naszych polityków..

>BTW, Kodeks Karny ustanawiany jest przez Sejm, a nie przez premiera / rząd.
Ale na aktualny Sejm składają się poszczególne partie i osoby, a te chcą mieć poparcie u społeczeństwa. Jak armia np. moherów (kompletnie z tematem niezaznajomiona) usłyszy, że chcą wprowadzić ustawę która ma zabronić krążeniu treści [tutaj odpowiednia manipulacja, żeby zabrzmiało to na jak najbardziej wynaturzone], to od razu partia, która z pomysłem wyjdzie dostanie pakiecik głosów.

Ja doskonale wiem, jak to w praktyce wygląda, ale niekoniecznie się z tym zgadzam ;]

Też się z tym nie zgadzam, ale taka jest rzeczywistość. Za duże mają profity z tej pracy i kurczowo się stołka trzymają, nie bacząc na dobro państwa..

Informację o tym, że ta ustawa ma być, była zanim jeszcze Fritzl otworzył niechcący piwnicę - newsy pojawiały się w styczniu.
Na przykład tutaj.

Słyszałem o jednym kolesiu co czytał Lolicony, potem przesiadł się na fotki; no sorry, jeden skasuje, drugi pooglada, trzeci poszuka więcej.

Generalnie pierniczeniem jest ze taki zakaz jest zły. Jak coś, to Hentaie młodszych niz 15-latek nie mają (bo powyżej 15 lat to Pornografia "zwykła"), więc nie rusza to niczego. A tak przynajmniej jasne zasady są, bo narazie były wysoce niewyraźne.

Sam zakaz nie jest zły, ale żeby sformułowali ustawę tak, żeby nie cisnęło w inne produkcje, które loli itp. nie są..

Prosze, nowe paragraf do Art. 202:
"Par.4b) Kto produkuje, rozpowszechnia, prezentuje, przechowuje lub posiada treści pornograficzne przedstawiające wytworzone albo przetworzone wizerunki małoletnich uczestniczących w czynnościach seksualnych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku."

Jak dla mnie całkiem jednoznaczne.

Źródło

Przepis niby jasny, ale jego interpretowanie będzie bardzo ciężkie.

Wiedząc w jakim wieku są High School Girls w japonii mozna latwo ustalić jaki jest wiek postaci większości Hentaiów. Poza skrajnymi przypadkami łatwo wykazać będzie, że nie są to 12 latki.

Ale interpretacja dotyczyć będzie chyba konkretnie rysunku, a nie tego, czy autor miał na myśli 20stkę czy 12stkę.

Więc zrobię sobie hentaia z uczennicami ze szkoły średniej, które wyglądają na 5 lat. Pedozłomy będą zadowolone, bo dla nich to bez różnicy a i prawnicy nie będą mieli nic do gadania, bo przecież one się uczą w szkole średniej..

Tak, to raczej ten skrajny przypadek, ale tak wg. takiej interpretacji można określać wiek postaci i ominąć ten przepis. Czyli stara taktyka japońców, zrobimy dzieciaka, powiemy że ma 18 lat i cacy.

A kiedy w Saikano bohaterka wyglądająca na dziecko jest macana po biuście przez dorosłego mężczyznę, to już jest pedofilia..? Jeśli znajdzie się goły cyc takiej dziewuszki, to już też pornografia dziecięca?

Nigdzie nie jest napisane, na podstawie jakich kryteriów określa się wiek, a raczej 'dziecięcość' postaci.
Bo jak się komuś nie spodoba, to naciągnie mi to konkretne anime pod pedofilię i mnie wsadzą na ten rok w najgorszym przypadku..

Nikt ci nie naciągnie, nie martw się.

Zdziwiłbyś się..

> Słyszałem o jednym kolesiu co czytał Lolicony, potem przesiadł się na fotki; no sorry, jeden skasuje, drugi pooglada, trzeci poszuka więcej

A ja słyszałem o kolesiu co oglądał hentaje, potem przesiadł się na oglądanie loli; no sorry, jeden skasuje, drugi poogląda, trzeci poszuka więcej.
To jak, od kiedy za oglądanie hentajów zaczynamy pakować do pudła?

>Generalnie pierniczeniem jest ze taki zakaz jest zły

Bynajmniej nie tylko zły, ale na dodatek urąga elementarnym podstawom logiki oraz ludzkiej inteligencji.

najlepiej nie zakładac rodziny, bo jeszcze jak bedziesz synka przewijał to cię o pedofilię oskarżą :/
Wiem, wyolbrzymiam, ale kazda głupia ustawa pociąga za sobą wiele głupszych.

Dowody.

narazie brak, oby za kilka lat nie było ich wystarczająco.

A pare late temu była sprawa, że, bodaj w Kanadzie faceta na dożywocie skazywali za pedofilie bo umył swoją córke małą.

A w Nowej Gwinei kogoś skazali za ludożerstwo.
Może by tak przykład:
1.z naszego kontynentu
2.nie z prawodawstwa common law/anglosaskiego
3. źródło, ze go skazali albo to się nigdy nie zdarzyło (ile to już pogłosek typu 'w Kalifornii zabronili mówić mama i tata w szkole' było)

Źródeł nie podam, bo jedno było przeczytane w Newsweeku, a drugie z ust do ust (ale dotyczy bezpośrednio mojego kolegi).

Dotyczy to państw Skandynawii (dokładnie nie pamiętam, o które chodzi). W jednym przypadku dwie młode dziewczyny (około 10 roku życia) chciały koniecznie mieć kotka. Samotnie wychowujący je ojciec nie wyraził na to zgody, wobec czego starsza tak się wkurwiła, że zadzwoniła na policję i powiedziała, że ojciec molestuje jej młodszą siostrę.
Starego wsadzili do więzienia na bodajże 10 lat, a laski błąkały się po rodzinach zastępczych itd. Potem zmieniły zeznania, że tak naprawdę kłamały, ale sąd już tego nie uznał.

Drugi przypadek - mój znajomy był ze swoimi znajomymi zarobić coś, no i jakoś tak wyszło, że po pijaku zajebali i rozbili samochód swojej pracodawczyni, a przy okazji uprawiali sex z jej córką. Gówniara mówiła, że miała 17 lat, a w rzeczywistości miała 14, za co dostali chyba po 10-15 lat.
Później zmieniła zeznania i uznali to, ich wypuścili chyba po niecałym roku.

Tak czy inaczej z prawem trzeba uważać, i tak dobrze, że nie przeszło u nas prawo zakazujące bicia rozpuszczonych gówniarzy.

Państwa skandynawskie (pewnie chodzi o Szwecję) mają bardzo restrykcyjne przepisy dotyczące ochrony nieletnich. Można mieć wjazd opieki socjalnej za to, że dziecko chodzi bez skarpetek. Ma się to tak do Polski, ze hej. W każdym normalnym kraju policja zgarnia za takie oskarżenia. Potem dzieciaki bada psycholog. Błędy zdarzają się wszędzie. Potem kręcą film z serii 'okruchy zycia'.

Drugi przypadek - lol, wszędzie byś za to beknął. Takie życie. Nie można ufać ludziom.

To było w Stanach. Dziewczynka miała coś zrąbane z narządami rodnymi i w trakcie kąpieli zaczęła krwawić. On o tym nie wiedział (bo był chyba przyrodnim ojcem), wezwał pogotowie itd. Rzeczoznawcy orzekli, że była molestowana i nic nie dały opinia matki wiedzącej o chorobie i lekarzy, którzy się nią wcześniej zajmowali. Z tego co wiem gość dalej odsiaduje wyrok - 25 lat czy coś w ten deseń.

Kurde, a jak narysuje komiks, będzie tam dzieciak wyglądający na cztery lata, który będzie wampirem i będzie miał 150 lat, i ten dzieciak będzie się miział z 40-latkiem to to będzie pedofilia, czy nie? A jeżeli tak, to kto jest pedofilem? XD

Z rysunkową pornografią jest tak, że ciężko ocenić, czy ktoś jest dzieckiem, czy wygląda dziecinnie. Poza tym dochodzą różne nadnaturalne okoliczności, jak z tym wampirem. Więc jak to oceniać? Po wyglądzie? Po treści? Na czuja?

Tak, stare numery z tysiącletnimi wampirami w ciele dwulatki. Głupi politycy, nie rozumieją, że takie wampiry należy, ba, wręcz trzeba karać ostrym dymańskiem, inaczej ich moc niebezpiecznie wzrośnie. Nie rozumieją też zawiłości kulturowych scen ssania pałki przez takowego wampira, który to rytuał zrozumieć można tylko na tle dorobku teatru kabuki.
Ignoranci, odwalcie się od ssących i gwałconych dwulatek!

Lolicon [skoro są :] - sam mam na pewno sporo obrazków, może nie jest to hardcore, 2 hentai z domieszką lolicon, oraz mangi [lubie wszelkie fantasy, horror i since-fiction] i co z tego, płyt nie wyrzuce z powodu. urojeń jakis ćwoków. [yaoi - mam kilka mang, obrazków jak wyżej f/h/s-f - to jestem homo, a zapmniałbym mam również furry - to pewnie jestem zoofilem :]

To niech jeszcze zabronią, horrorów, trillerów, oraz gore. DLA MNIE Fikcja to kurw.. fikcja, ale jak ja to mówie nigdy nie byłem w pełni normalny, tu może jest problem :]

Literówki itp, wypad nie jestem humanistą :]

Fajny ten nasz fandom...
W Stanach swego czasu to właśnie fani doprowadzili do rezygnacji z jawnie pedofilskiego "Kodomo no Jikan".

Ciekawe, czy zamkną Egmont za wydanie "Gunsmith Cats"?

Jest pewna różnica pomiędzy "Gunsmith Cats" a "Loli Hentai"... znaczna powiedziałbym.

Minnie May?

Naucz się czytać pierdoło.

obrazek

"Gunsmith Cats", 6 tom, strona 23

Tja, a ciało dwunastolatki?
Stary pic Japończyków.

Wygląda mimo wszystko doroślej niż panienki ze Strike Witches.

Tak, ale gdy zaczynała "znajomość" ze swoim chłopakiem, to była jeszcze dzieckiem, a i on czysty nie był - wypomniała mu pedofilskie kasety, które u siebie trzymał. Więc...

jakieś 3/4 wypowiedzi przyczyniło się do tego, że miałem niezły ubaw.
serio, zabawni jesteście.

Ale dla polityków te różnice nie istnieją.

A gdzie to wyczytałeś?

A nie słyszałeś o planowanej ustawie, jak to każdego posiadacza nagrywarki chcieli za piractwo wsadzić?
Oni wszystko do jednego wora wrzucają, podobnie będzie/by było z ecchi, hentai i loliconami/shota. Oni to wszystko ładnie ponaciągają pod pedofilię i tadaa!

A wsadzili?
A ponaciągali?
"Oni"?
Podobają mi się kluczowe słowa "będzie" i "by było".
Nie zmienia to faktu, że shota i lolicony to gówno i nie warto odpierdalać rejtana.

>Podobają mi się kluczowe słowa "będzie" i "by było"."
Rozważania, to są rozważania, przeczytaj newsa, nic jeszcze w życie nie weszło.
Tyle, że poprzednia ustawa w życie nie weszła prawdopodobnie ze względów ekonomicznych, a tutaj takich przeciwwskazań nie ma.
>Nie zmienia to faktu, że shota i lolicony to gówno i nie warto odpierdalać rejtana.
Jedna rzecz, że zabroniliby loli/shota, to by raczej niewielkiej części mangowców humor popsuło.
Druga rzecz, że właśnie to wsadzanie wszystkiego do jednego worka spowoduje, że dużo wartościowych i nieszczególnie mających cokolwiek z pedofilią wspólnego produkcji nie będzie legalnie w Polsce dostępnych, bo źle skonstruowane ustawy będą tego zabraniać.

Na przykład co jest "wartościowe, a nie pedofilskie", bo nie rozumiem? Można prosić jakiś tytuł, który mógłby się komuś pomylić jako loliciarski, a tymczasem jest dziełem?

Saikano, bohaterka wygląda jak dziecko a spotyka się z dorosłym z wyglądu mężczyzną a nadal uznaję je za wartościowe dzieło.

Hm... To troszke jak w Kodomo no Omocha. Glowna Bohaterka (12 lat) o kierowcy swojej limuzyny (ok 22 lat):
"He's my driver and my pimp!"

Czytałam całe Kodomo no Omocha i nie przypominam sobie, żeby tam były jakiekolwiek akcje ze strony Bohaterki do jej Ochroniarza ni w drugą stronę. Więc nie wrzucaj tej pozycji do tematu. Ani to nie było rysowane ku uciesze fanów nieletnich cycków ani się tam nic nie działo. (A Bohaterka kręciła z kolegą klasy).

Nie mowie, ze tak bylo jak napisalas. Przytoczylem ten tekst, bo w jednym Anime Insiderze byl napisany dla jaj artykul, w ktorym kierowca mial pojsc siedziec za ten tekst rzucony przez bohaterke. Tak wiec chodzi tylko i wylacznie o to.

Losowy tomik Love Hina. Shinobu lat 14, scena w łaźni.

Czy chociazby scena z pierwszego tomu LH, gdzie Keitaro przypadkowo pokazal swoje klejnoty Shinobu. W koncu wszyscy wiedza, ze zrobil on to z premedytacja, by pozniej w nocy sie do niej zakrasc i ja zgwalcic^^

Dożyć czasów, gdy ktoś pierdzielnie emotkę "^^" koło słowa "gwałt" - check.

Kolega z Saikano mnie przekonał, chociaż sekszą się tam w ogóle?
Love Hina - lol.

Panna była macana po cyckach przez dorosłego żołnierza, podciągamy pod pedo?

Pedo ahtystyczne.

dorzućcie jeszcze Di Gi Charat i blondasa z kompleksem lolity.

NIE ma ROŻNICY
DRAMAT.

Sratego, a nie podofilskiego. Najpierw obejrzyj/przeczytaj do końca, a potem się wypowiadaj.

No, "spuść się na mnie" pisane przez uczennicę do nauczyciela jako nawiązanie do "zyszczy nam, spuści nam, Kyrieleison".

A spuścił się? Nie, wręcz przeciwnie. Więc pedofilem nie jest. A że seria ma specyficzne poczucie humoru - to już inna sprawa, zaś pod tym humorem kryje się całkiem poważna tematyka. No ale co mogą wiedzieć ludzie, którzy przeczytali o tym na na necie albo widzieli jeden odcinek?

Jakie to przykre.
Politycy jak zwykle zabierają się do tego od dupy strony- jak to już ktoś wcześniej ujął ''gwałconemu dziecku to nie pomoże''... ;/

Czekam na anime z gwałceniem niemowlaków, pardon, 1000letnich demonów i kóz, pardon, 5000letnich demonów. I to wcale nie będzie pedofilia i zoofilia przecież, nie? I na pewno ktoś znowu wyskoczy z 'ciemiężonymi mangowcami'.

Tu chodzi, o nie które hentai. Znając realia, i polskich idiotów to pewnie anime = pedofil, twoje konwenty będą odbywać się z asystą policji, a za rysunki gdzie dziewczyna wygląda na 13+ dostaniesz 2 lata :]

Tak, tak. Apokalipsa. Jutro wpadnie mi policja i zarekwiruje Chobitsy. Najpewniej. Wsadzą każdego mangowca na dożywocie do kicia i nigdy wiecej nie zobaczymy Słonca. Będziemy pracować w kamieniołomach za miskę ryżu.
[przestańcie przewidywać III wojnę atomową]
I akurat za rysunki dziewczynek 13+ czy 13- nic nie dostanę. Natomiast za ohydne obrazki z gwałconą 8latką, tak. Ta ustawa nie zabrania rysowania dzieci w ogóle.

Oh noes D:. A wszystkie bishe z moich ukochanych serii sa niepelnoletnie. I kurde jego.. Sasuke mial 12 lat.. O zesz.. Nie chce do wiezienia. Kto mi bedzie paczki słał?

They want to kill shotacon D:... buu...

P.S. I zdałam sobie właśnie sprawę, ze mam niepełnoletniego półnagiego Włóczykija w avatarze O_O''''